Толково-рыбацкий словарь кладовчан . - Страница 2

Дата: Вторник, 10.01.2012, 12:30 | Сообщение # 36

Кладовчанин

Группа: Друзья

Сообщений: 1020

Награды: 20

Репутация: 76

Статус: Offline

Quote (Sibo)

Думаю за основу надо взять красноярские названия Соглашусь.

Sibo, заноси в словарь -и поясняй wink

Без труда не вынешь и рыбку из пруда.

Дата: Вторник, 10.01.2012, 17:07 | Сообщение # 37

Кладовчанин

Группа: Друзья

Сообщений: 1773

Награды: 8

Репутация: 76

Статус: Offline

Quote (volodya)

мы привыкли считать это тем метром лески, на котором груз и мухи

поддерживаю smile

GeNaAligator

Дата: Вторник, 10.01.2012, 17:39 | Сообщение # 38

Байдаевское шило

Группа: Друзья

Сообщений: 3656

Награды: 49

Репутация: 201

Статус: Offline

Sibo,

Quote (Sibo)

Тогда получаеться , что поплавок на Енисейской (Красноярской) балде к настрою не относиться ?

Я Понял так что вы называете - Настроем - Я - поводком , Хоть на Балду - Хоть на тирольку - Леска с мушками , вертлюгами , карабинами - Без средств - ДОСТАВКИ ( Тиролька , Сбирулино - Бомбарда, Балда , Куколка , Тирольский попрыгунчик , Хитрая Болда ??? surprised

- сам правда не знаю что такое но говорят есть surprised

) и прочих - либо затапливающих , либо с положительным коэффициентом плавучести , или суспендеры . wink

Слава ! И хвала ! - Изобретателю - Бабинодержателя и Узловяза !!!
Aligator laboratory®

Дата: Вторник, 10.01.2012, 17:54 | Сообщение # 39

Кладовчанин

Группа: Друзья

Сообщений: 1020

Награды: 20

Репутация: 76

Статус: Offline

Quote (Sibo)

Тогда получаеться , что поплавок на Енисейской (Красноярской) балде к настрою не относиться ?

вот например -АЛИГАТОР без поплывка рыбачит -напрямую тироль на дно wink

и так у нас многие кидают -и многие удивляются когда видят поплавок ,а в низу настроя тироль

Без труда не вынешь и рыбку из пруда.

GeNaAligator

Дата: Вторник, 10.01.2012, 18:04 | Сообщение # 40

Байдаевское шило

Группа: Друзья

Сообщений: 3656

Награды: 49

Репутация: 201

Статус: Offline

Ещё малость ясность внесу . Вот допустим пишу я рыбачил на настрое тиролька - 30 грамм - 3 мушки и .... прочее ( Пример wink

, разные реки - разные условия , разные участки реки ) . Какая Тиролька сколько грамм на настрое - это не актуально wink

. Да же на одной реке может быть разным эта величена - её нужно подбирать к участку реки и характеру течения по этому и думаю это учитывать не надо . Просто леска колличество мушек - где расстояние между ними , и расстояние от этой леске - до мушки + карабины вертлюги если таковы имеются . - И как это всё - ОБОЗВАТЬ ??? Ведь этот же поводок - настрой с этими мушками можно и на Балду - или Тирольку поставить .
И ещё Как - назвать ? Вот как Валера показывал - его первое - знакомство с Балдой вот у меня такое понятие - и ЕСТЬ - что это Балда , так вот разные варианты - НАСТРОЯ - ПОВОДКА - для неё - ХВОСТ или ХВОСТОМ , или принцип крепления этой Балды как Тиролька в конце всего этого дела ??? surprised

Слава ! И хвала ! - Изобретателю - Бабинодержателя и Узловяза !!!
Aligator laboratory®

Дата: Вторник, 10.01.2012, 18:46 | Сообщение # 41

Кладовчанин

Группа: Друзья

Сообщений: 1020

Награды: 20

Репутация: 76

Статус: Offline

GeNaAligator, КОРОЧЕ ГЕНА smile

НАСТРОЙ ЭТО -ПОВОДОК С МУШКАМИ? БУДЕМ ПИСАТЬ ТАК?-ИЛИ БУДУТ ЕЩЁ ВАРИАНТЫ wink

Без труда не вынешь и рыбку из пруда.

Сообщение отредактировал andreibel - Вторник, 10.01.2012, 18:48

Дата: Вторник, 10.01.2012, 21:16 | Сообщение # 42

Кладовчанин

Группа: Друзья

Сообщений: 1980

Награды: 27

Репутация: 148

Статус: Offline

Quote (Sibo)

Тогда получаеться , что поплавок на Енисейской (Красноярской) балде к настрою не относиться ?

Настрой- кусок лески с двумя-тремя поводками на которых мухи висят. На концах этого куска лески или петли или вертлюжки(кому как нравится) для крепления основной лески(плетни) с одной стороны и грузила, тирольки... с другой.
У меня все настрои намотаны на мотовильца. В любой момент почти любой настрой могу привязать к балде, тирольке, бомбарде, нахлысту(ловля чешской нимфой)...

Примерно так. Настрои с грузиками- для ловли на лёгкую удочку. Там грузила несъёмные под поплавки 5гр и 8гр.

Делай добро и бросай его в воду.

Сообщение отредактировал WELLES - Вторник, 10.01.2012, 21:18

Дата: Вторник, 10.01.2012, 21:46 | Сообщение # 43

Кладовчанин

Группа: Друзья

Сообщений: 1773

Награды: 8

Репутация: 76

Статус: Offline

Quote (WELLES)

очень логично, отсюда следует, что поводок - это кусок лески к которому муха привязана smile

amigo

Дата: Вторник, 10.01.2012, 22:42 | Сообщение # 44

Бывалый

Группа: Пользователи

Сообщений: 64

Награды: 0

Репутация: -1

Статус: Offline

Quote (Ewg)

очень логично, отсюда следует, что поводок - это кусок лески к которому муха привязана smile

Дык , кажется , всегда так было smile

Бабло побеждает Зло

Дата: Вторник, 10.01.2012, 22:46 | Сообщение # 45

Кладовчанин

Группа: Друзья

Сообщений: 1773

Награды: 8

Репутация: 76

Статус: Offline

Quote (amigo)

кажется , всегда так было

общепринятое не всегда очевидно wink

Sibo

Дата: Вторник, 10.01.2012, 23:01 | Сообщение # 46

КЛАДОВЧАНИН

Группа: Модераторы

Сообщений: 1591

Награды: 16

Репутация: 107

Статус: Offline

Quote (WELLES)

Наверно будет принята эта интерпритация , если никто ничего более разумного не предложит.
Тогда , логически отсюда : столбик - кусок лески предназначенный для крепления на него поводков с обманками , концы столбика заканчиваються петлями с обоих сторон , для крепления к основе и к грузу способом петля в петлю , либо через карабин , либо через заводное кольцо. Места крепления поводков представляют из себя либо участок 1-3см ограниченный с двух сторон узлами ( узелковый столбик ) , либо петлями ( петлевой столбик).

Принимаем ?
Если нет , то пожалста со своими предложениями , пояснениями , формулировками.

PS
Статья про "Балду" практически готова , завтра постараюсь закончить и выложить на суд общественности для принятия , либо критики и редактирования.

PS PS

Други , скрипя сердце удалял ваши сообщения , напомню ещё раз , здесь обсуждаем определения рыбацких терминов и рыбацкого сленга , обсуждайте снасти в соответствующих темах !

Fisher

Дата: Вторник, 10.01.2012, 23:19 | Сообщение # 47

Кладовчанин

Группа: Модераторы

Сообщений: 1721

Награды: 19

Репутация: 84

Статус: Offline

Quote (Sibo)

Други , скрипя сердце удалял ваши сообщения , напомню ещё раз , здесь обсуждаем определения рыбацких терминов и рыбацкого сленга , обсуждайте снасти в соответствующих темах !

Режь все, оставляй только принятое определение, иначе - утонем....

Никогда не переступи черту, за которой кончается тьма........

Дата: Вторник, 10.01.2012, 23:24 | Сообщение # 48

Кладовчанин

Группа: Друзья

Сообщений: 1773

Награды: 8

Репутация: 76

Статус: Offline

Получается примерно следующее:
Настрой - обычно лесковый элемент снасти, состоящий из отрезка лески (столбика) с крепежными элементами (узелками, петлями, антеннами и пр.) на которые посредством поводков закрепляются съемные приманки.

Добавлено (10.01.2012, 23:24)
---------------------------------------------

Quote (Fisher)

Режь все, оставляй только принятое определение, иначе - утонем.

осталось определить процедуру принятия wink

Sibo

Дата: Вторник, 10.01.2012, 23:43 | Сообщение # 49

КЛАДОВЧАНИН

Группа: Модераторы

Сообщений: 1591

Награды: 16

Репутация: 107

Статус: Offline

Quote (Ewg)

на которые посредством поводков закрепляются съемные приманки.

Приманки снимаються не с поводков , а со столбика . Тоже неопределённно , поводок - это то кусок железнойм струны на настрое или кусок лески с петлёй на обманке ?

Quote (Fisher)

оставляй только принятое определение

Пост с определениями и поясняющими статьями прилеплю в шапке темы , как только появяться первые согласовынные определения.

Quote (Ewg)

осталось определить процедуру принятия

Х.з. Мы посовещались и я решил biggrin

, примерно так пока , но опять же , всё обсуждаемо и после принятия , Жень мы ж в кладовке , а не на тугунах , здесь все адекватные люди , придём к общему мнению в любом случае , даже несмотря и вопреки диктату модераторов happy

Дата: Вторник, 10.01.2012, 23:53 | Сообщение # 50

Кладовчанин

Группа: Друзья

Сообщений: 1020

Награды: 20

Репутация: 76

Статус: Offline

Quote (Sibo)

сходняк решает - пахан определяет -слово за табой biggrin

Без труда не вынешь и рыбку из пруда.

Дата: Среда, 11.01.2012, 00:00 | Сообщение # 51

Кладовчанин

Группа: Друзья

Сообщений: 1980

Награды: 27

Репутация: 148

Статус: Offline

Quote (Sibo)

поводок - это то кусок железнойм струны на настрое или кусок лески с петлёй на обманке ?

ИМХО поводок- кусок лески с петлёй. На струну-антеннку ведь всё равно поводок с мухой вешается.

Делай добро и бросай его в воду.

Дата: Среда, 11.01.2012, 00:11 | Сообщение # 52

Кладовчанин

Группа: Друзья

Сообщений: 1773

Награды: 8

Репутация: 76

Статус: Offline

Quote (Sibo)

кусок железнойм струны на настрое

пусть это антеннкой называется, ведь у нее тоже крепежная петля имеется wink

Саша, давая понятие какого-либо устройства или предмета очень сложно втиснуть в него еще и понятия его составных элементов(столбика, поводка, антеннки и прочего), очень громоздко получается. По-видимому придется идти от общего к частному, сопровождая каждое определение схемами-рисунками smile

Любые дефиниции создаются с какой-то целью. Например, чтобы отличать одну вещь от другой для этого, как правило, используют заранее установленную систему признаков, дать сведения о его структуре или функциях и пр. Составлять определения - дело очень неблагодарное, всегда в нем найдется какой-нибудь изъян и повод для критики. Обычно это происходит из-за благого намерения учесть все функции (свойства) объекта или решить несколько задач, о которых я уже упомянул выше. smile

Fisher

Дата: Среда, 11.01.2012, 00:20 | Сообщение # 53

Кладовчанин

Группа: Модераторы

Сообщений: 1721

Награды: 19

Репутация: 84

Статус: Offline

Примерно так

Настрой (столбик, .......) отрезок лески, обычно меньшего диаметра чем основная леска (по желанию рыболова может быть любого диаметра) на который посредством петель, узлов, проволочных отводов крепятся поводки с обманками, грузило . КАРТИНКА!
Лесковый настрой может быть заменен настроем из проволки.КАртинка!

Длина настоя выбирается в зависимости от условий ловли скорости течения, глубины и т.д. Настрой крепится к основной леске через вертлюг (карабин, петля в петлю), так же крепится и грузило. КАРТИНКА!!!

Никогда не переступи черту, за которой кончается тьма........

Сообщение отредактировал Fisher - Среда, 11.01.2012, 00:21

Дата: Среда, 11.01.2012, 00:22 | Сообщение # 54

Кладовчанин

Группа: Друзья

Сообщений: 1980

Награды: 27

Репутация: 148

Статус: Offline

Quote (Ewg)

Составлять определения - дело очень неблагодарное, всегда в нем найдется какой-нибудь изъян и повод для критики. Обычно это происходит из-за благого намерения учесть все функции (свойства) объекта или решить несколько задач

Поддерживаю. И в доказательство привожу ещё один пример: Столбик- что-то вертикальное. На столбик похожа тиролька или груз для балды. Как-то не вяжется столбик с бомбардой или куколкой. Там ведь горизонтальная снасть. Может всё-таки настрой?

Делай добро и бросай его в воду.

Дата: Среда, 11.01.2012, 00:38 | Сообщение # 55

Кладовчанин

Группа: Друзья

Сообщений: 1773

Награды: 8

Репутация: 76

Статус: Offline

Quote (WELLES)

обычно меньшего диаметра чем основная леска

или менее прочная? wink

составлять определения - жесть конкретная smile

Добавлено (11.01.2012, 00:27)
---------------------------------------------
WELLES, странно получилось, цитировал Андрея, а получилось тебя smile

Добавлено (11.01.2012, 00:38)
---------------------------------------------
Придется, по-видимому, давать определение настроя как совокупности элементов sad столбик+элементы крепления поводков+ элементы крепления к грузу и основной леске и т.д.

Дата: Среда, 11.01.2012, 00:48 | Сообщение # 56

Кладовчанин

Группа: Друзья

Сообщений: 1980

Награды: 27

Репутация: 148

Статус: Offline

Quote (Ewg)

Придется, по-видимому, давать определение настроя как совокупности элементов столбик+элементы крепления поводков+ элементы крепления к грузу и основной леске и т.д.

Quote (WELLES)

Делай добро и бросай его в воду.

GeNaAligator

Дата: Среда, 11.01.2012, 02:11 | Сообщение # 57

Байдаевское шило

Группа: Друзья

Сообщений: 3656

Награды: 49

Репутация: 201

Статус: Offline

Да - само название - СТОЛБИК surprised

- с леской не как не сочитается и не вяжется wink

у меня допустим ассоциация этого слова с чем то тяжёлым и жёстким wink

Ну уж не как - ПОНЯТИЕ ТОГО ( чему мы хотим дать определение и название ) ! - Куда (К чему ) - мушки крепятся на поводках wink

Слава ! И хвала ! - Изобретателю - Бабинодержателя и Узловяза !!!
Aligator laboratory®

Дата: Среда, 11.01.2012, 09:13 | Сообщение # 58

Кладовчанин

Группа: Друзья

Сообщений: 1020

Награды: 20

Репутация: 76

Статус: Offline

Quote (GeNaAligator)

Да - само название - СТОЛБИК - с леской не как не сочитается и не вяжется

у меня тожь определение столбик как то больше сходиться с грузиком столбик или накрайняк с тиролей

Добавлено (11.01.2012, 09:13)
---------------------------------------------
а настро это и есть настрой -просто у каждого разный -кто то узелки вяжет ,кто то петельки или ещё как wink и средство доставки к нему не относяться это уже отдельный вещ smile

Без труда не вынешь и рыбку из пруда.

стас

Дата: Среда, 11.01.2012, 18:38 | Сообщение # 59

Кладовчанин

Группа: Проверенные

Сообщений: 504

Награды: 10

Репутация: 22

Статус: Offline

Quote (andreibel)

так как в словаре напишем?

А как еще про нее написать, балда, она и в Африке балда. Только есть их несколько видов:
Красноярская
Кузбасская и
Абаканская.
Вот их и надо в словарь вписывать. wink

Ни хвоста, ни чешуи!!!

Дата: Среда, 11.01.2012, 18:41 | Сообщение # 60

Кладовчанин

Группа: Друзья

Сообщений: 1020

Награды: 20

Репутация: 76

Статус: Offline

стас, говорят ещё есть и Абазинская wink

Без труда не вынешь и рыбку из пруда.

стас

Дата: Среда, 11.01.2012, 18:46 | Сообщение # 61

Кладовчанин

Группа: Проверенные

Сообщений: 504

Награды: 10

Репутация: 22

Статус: Offline

Я всегда считал, что балда-это тот настрой, который проходит по поверхности воды, а оказывается их вон тут сколько

Добавлено (11.01.2012, 18:46)
---------------------------------------------

Quote (andreibel)

говорят ещё есть и Абазинская

Все окрестные деревни и города конечно не упомнишь, но так будет хотя бы представление как рыбалить на эту снасть в данном регионе. А т.к. местные кладовчане большинство из выше написанных регионов, то поэтому я и предложил вот такой вот вариант wink

Ни хвоста, ни чешуи!!!

Дата: Пятница, 13.01.2012, 09:18 | Сообщение # 62

Кладовчанин

Группа: Друзья

Сообщений: 1020

Награды: 20

Репутация: 76

Статус: Offline

что то наш словарь замолчал

Без труда не вынешь и рыбку из пруда.

Дата: Пятница, 13.01.2012, 13:14 | Сообщение # 63

Кладовчанин

Группа: Друзья

Сообщений: 1773

Награды: 8

Репутация: 76

Статус: Offline

andreibel, ждем статью про балду wink

Дата: Пятница, 13.01.2012, 13:44 | Сообщение # 64

Кладовчанин

Группа: Друзья

Сообщений: 1020

Награды: 20

Репутация: 76

Статус: Offline

Ewg, уже заждались biggrin

Добавлено (13.01.2012, 13:44)
---------------------------------------------
может будет полезно для кого нибудь
шитик-Ручейник (шитик) - личинка, живущая в воде в продолговатых домиках-чехликах, склеенных из песчинок, хвои, остатков ракушек и т. д. Ручейники держатся на дне, камнях, корягах и под ними, в гуще растительности
РД-РУЧЕЙНИК ЖИВУЩИЙ В ДОМИКЕ
РСЖ-РУЧЕЙНИК СВОБОДНО ЖИВУЩИЙ
МОЖЕТ КТО ЕЩЁ ДОПОЛНИТ ИНФЫ

Без труда не вынешь и рыбку из пруда.

Сообщение отредактировал andreibel - Пятница, 13.01.2012, 13:47

Sibo

Дата: Пятница, 13.01.2012, 23:51 | Сообщение # 65

КЛАДОВЧАНИН

Группа: Модераторы

Сообщений: 1591

Награды: 16

Репутация: 107

Статус: Offline

Quote

С двумя крючками- коза!!! С тремя всегда считался чёрт.

Quote

Что такое "ведьма".
Первоначально "ведьмами" назвали безнасадочные мормышки, которые по форме напоминали уже известного чертика, только имевших четыре крючка вместо привычных трех. Сейчас же "ведьмой" обычно называют самую сложную по конструкции мормышку из всех существующих.

Господа "пингвины" , коза ,чёрт , ведьма заносим ? Или будут уточнения - возражения ?

volodya

Дата: Пятница, 13.01.2012, 23:55 | Сообщение # 66

Кладовчанин

Группа: Модераторы

Сообщений: 4444

Награды: 22

Репутация: 180

Статус: Offline

Sibo, заноси - надо же наполнение делать, а то только обсуждение пока идет smile

Дата: Суббота, 14.01.2012, 18:17 | Сообщение # 67

Кладовчанин

Группа: Друзья

Сообщений: 1020

Награды: 20

Репутация: 76

Статус: Offline

Никон, желательно указать приблизительно места рыбалки с крайней мухой.
Думаю, будет совсем замечательно, если начнем указывать снасть с которой работает та либо иная обманка
Тундра - мы ещё со снастями определиться не могем-вот D1esel написал что балда -я то понял про что он говорит-но для меня эта снасть просто тиролька с поплавком

Без труда не вынешь и рыбку из пруда.

D1esel

Дата: Суббота, 14.01.2012, 18:21 | Сообщение # 68

Кладовчанин

Группа: Друзья

Сообщений: 607

Награды: 16

Репутация: 71

Статус: Offline

andreibel, посмотри, я уточнил что возможно применение любого груза .

Сообщение отредактировал D1esel - Суббота, 14.01.2012, 18:21